<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Komentari na: Odbor za korupc&#8230; ups, lobiranje.</title>
	<atom:link href="http://zombix.net/glob/2008/06/17/odbor-za-korupc-ups-lobiranje/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://zombix.net/glob/2008/06/17/odbor-za-korupc-ups-lobiranje/</link>
	<description>Nije da nije...</description>
	<lastBuildDate>Sat, 13 Mar 2010 02:39:54 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.2</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Autor: Zombix</title>
		<link>http://zombix.net/glob/2008/06/17/odbor-za-korupc-ups-lobiranje/comment-page-1/#comment-16233</link>
		<dc:creator>Zombix</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 23:12:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://zombix.net/glob/2008/06/17/odbor-za-korupc-ups-lobiranje/#comment-16233</guid>
		<description>A valjda sam naletio... nema veze... ja uvijekmoram pogoditi kad nešt ne radi... :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A valjda sam naletio&#8230; nema veze&#8230; ja uvijekmoram pogoditi kad nešt ne radi&#8230; :-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Berislav Lopac</title>
		<link>http://zombix.net/glob/2008/06/17/odbor-za-korupc-ups-lobiranje/comment-page-1/#comment-16232</link>
		<dc:creator>Berislav Lopac</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 23:03:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://zombix.net/glob/2008/06/17/odbor-za-korupc-ups-lobiranje/#comment-16232</guid>
		<description>Meni je uvijek radio. Bio sam tamo prošlu srijedu i nije bilo problema.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Meni je uvijek radio. Bio sam tamo prošlu srijedu i nije bilo problema.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Zombix</title>
		<link>http://zombix.net/glob/2008/06/17/odbor-za-korupc-ups-lobiranje/comment-page-1/#comment-16231</link>
		<dc:creator>Zombix</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 22:56:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://zombix.net/glob/2008/06/17/odbor-za-korupc-ups-lobiranje/#comment-16231</guid>
		<description>Ajd navratim sutra oko 17... jel&#039; proradio onaj WiFi... zadnji put kad sam bio tamo nisam nešto uspio sa spajanjem... :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ajd navratim sutra oko 17&#8230; jel&#8217; proradio onaj WiFi&#8230; zadnji put kad sam bio tamo nisam nešto uspio sa spajanjem&#8230; :-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Berislav Lopac</title>
		<link>http://zombix.net/glob/2008/06/17/odbor-za-korupc-ups-lobiranje/comment-page-1/#comment-16229</link>
		<dc:creator>Berislav Lopac</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 22:44:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://zombix.net/glob/2008/06/17/odbor-za-korupc-ups-lobiranje/#comment-16229</guid>
		<description>Država &quot;tolerira&quot; jer joj i nije mjesto miješati se u to. To je temelj poduzetništva -- NARAVNO da imamo kriminala i korupcije daleko više nego što bi ih trebalo biti, ali nemoj miješati kruške i jabuke. Po istoj logici bi mogao reći da su pekari lihvari jer &quot;iskorištavaju situaciju na tržištu&quot; što ljudi eto žele jesti kruh. :)

&lt;blockquote&gt;nemam nikakvu mogućnost stvari promijeniti&lt;/blockquote&gt;Ajde molim te, svašta... Možda nemaš mogućnost nešto promijeniti za društvo u cjelini, ali za sebe itekako imaš. Ajde navrati sutra na &lt;a href=&quot;http://ini.hr/projects/opencoffee&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;OpenCoffee&lt;/a&gt;!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Država &#8220;tolerira&#8221; jer joj i nije mjesto miješati se u to. To je temelj poduzetništva &#8212; NARAVNO da imamo kriminala i korupcije daleko više nego što bi ih trebalo biti, ali nemoj miješati kruške i jabuke. Po istoj logici bi mogao reći da su pekari lihvari jer &#8220;iskorištavaju situaciju na tržištu&#8221; što ljudi eto žele jesti kruh. :)</p>
<blockquote><p>nemam nikakvu mogućnost stvari promijeniti</p></blockquote>
<p>Ajde molim te, svašta&#8230; Možda nemaš mogućnost nešto promijeniti za društvo u cjelini, ali za sebe itekako imaš. Ajde navrati sutra na <a href="http://ini.hr/projects/opencoffee" rel="nofollow">OpenCoffee</a>!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Zombix</title>
		<link>http://zombix.net/glob/2008/06/17/odbor-za-korupc-ups-lobiranje/comment-page-1/#comment-16228</link>
		<dc:creator>Zombix</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 22:32:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://zombix.net/glob/2008/06/17/odbor-za-korupc-ups-lobiranje/#comment-16228</guid>
		<description>Sorry stari ali za mene su i bankari lihvari jer iskorištavaju situaciju na tržištu kapitala i nabijaju bahate instrumente osiguranja ne preuzimajući nikakav rizik kod davanja kredita, a pri tome zaračunavajući debele kamate na ime rizika... kojeg nema. Kad se u takvoj nezdravoj situaciji koji država tolerira pojavi još netko tko želi &quot;investirati&quot; ja sam u startu u modu puhanja na hladno jer tako reagira svaka normalna osoba koja se opeče.
Da li se ovdje radi o dobroj ili lošoj stvari pitaj one koji dobiju lovu od anđela pa uspiju. Nitko nije prorok i stvar može biti i dobra i loša što će se vidjeti za X vremena. Do tada ja ću i dalj epuhati i na banke i na lihvare jer nemam nikakvu mogućnost stvari promijeniti pa i ja zabrazdim u crveno i dižem kredit pod kretenskim uvijetima ... dobro si rekao... sami smo si krivi ali eto... nekako plivamo... za sad...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sorry stari ali za mene su i bankari lihvari jer iskorištavaju situaciju na tržištu kapitala i nabijaju bahate instrumente osiguranja ne preuzimajući nikakav rizik kod davanja kredita, a pri tome zaračunavajući debele kamate na ime rizika&#8230; kojeg nema. Kad se u takvoj nezdravoj situaciji koji država tolerira pojavi još netko tko želi &#8220;investirati&#8221; ja sam u startu u modu puhanja na hladno jer tako reagira svaka normalna osoba koja se opeče.<br />
Da li se ovdje radi o dobroj ili lošoj stvari pitaj one koji dobiju lovu od anđela pa uspiju. Nitko nije prorok i stvar može biti i dobra i loša što će se vidjeti za X vremena. Do tada ja ću i dalj epuhati i na banke i na lihvare jer nemam nikakvu mogućnost stvari promijeniti pa i ja zabrazdim u crveno i dižem kredit pod kretenskim uvijetima &#8230; dobro si rekao&#8230; sami smo si krivi ali eto&#8230; nekako plivamo&#8230; za sad&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Berislav Lopac</title>
		<link>http://zombix.net/glob/2008/06/17/odbor-za-korupc-ups-lobiranje/comment-page-1/#comment-16226</link>
		<dc:creator>Berislav Lopac</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 21:57:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://zombix.net/glob/2008/06/17/odbor-za-korupc-ups-lobiranje/#comment-16226</guid>
		<description>Dragi moj Zombix,

Ti znaš da ja redovno pratim tvoj blog i jako cijenim većinu tvojih stavova. Isto tako mi je jasno da ti je ovaj komentar o anđelima uletio u jedan izrazito pljuvački tekst (uglavnom s ispravnim poantama), pa si bio kako se kaže &quot;on the roll&quot;. Ali moram ti reći da me jako smeta kad bilo tko pljuje po nečemu što očito ne pozna i ne razumije, pa ću evo u par riječi tebi i tvojim čitateljima pokušati pojasniti stvari.

Prije svega, činjenica jest da su naši mediji opet cijelu stvar prenijeli ofrlje, pokušavajući kao i iz svega drugoga iz jedne normalne teme izvući senzacionalizam. Fokus je, naravno, opet na novcu, iako je on tek jedan od elemenata priče o poslovnim anđelima.

Sam naziv &quot;poslovni anđeli&quot; nije nikakva domaća izmišljotina niti &quot;dijeljenje epiteta&quot; -- to je uobičajeni izraz (odnosno prijevod engleskog naziva &quot;business angels&quot;, koji na hrvatskom ovako na prvu doista zvuči malo nezgrapno) koji opisuje ovu vrstu investitora, jednako uobičajenu u razvijenom kapitalizmu. Uglavnom se točno zna što i kako anđeli funkcioniraju, mreže anđela postoje svugdje po svijetu i to nije nikakva novost niti domaća izmišljotina.

Pa ajmo redom. Prije svega, moramo jasno razdvojiti anđele od lihvara. Naravno da i ovih drugih ima svugdje u svijetu, i siguran sam da se i među anđele zna progurati neki od njih, ali korova ima svugdje. Poslovni anđeli vam neće dati novce i za mjesec dana doći po deseterostruke kamate; anđeli su po svemu partneri poduzetniku, mnogi od njih izravno sudjeluju u radu tvrtke i praktički djeluju kao zaposlenici koji ne primaju plaću. Isto tako, oni u pravilu u taj tip investicija ulažu vrlo mali dio svoje imovine, dok ostatak oplođuju na druge, tradicionalnije načine -- jedan profesionalni anđeo kojeg znam ima 8% svoje imovine u obliku angel investicije, i to se smatra vrlo velikim udjelom. Dapače, u često navrata anđeli ne ulažu ni lipe, već se njihov osobni rad i znanje pretvara u udio u tvrtki.

To je bitna stvar koju sam možda trebao napomenuti ranije: poslovni anđeo nije samo financijski investitor, već osoba koja ima iza sebe konkretno poslovno znanje kojim onda pomaže tvrtki u koju ulaže -- tzv. &quot;added value&quot;. Dapače, &lt;a href=&quot;http://crane.ini.hr&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;CRANE&lt;/a&gt; u svom statutu ima klauzulu da članovi moraju imati određeno znanje kojim mogu pomoći projektima u koje investiraju; pastir koji je dobio deset milijuna eura na lotu teško može biti angel investitor.

I možda najvažnija stvar u cijeloj priči jest da poslovni anđeli ne ulaze u bilo kakve firme i u bilo kojem momentu. U pravilu je riječ o tvrtkama koje su tek startale, te koje imaju nekakav vlastiti proizvod ili uslugu -- uz iznimke, anđelima nisu zanimljive npr. obične maloprodajne firme ili frizerski saloni. Oni svojim kapitalom i znanjem doprinose izlasku tvrtke na tržište i njenom rastu, a u financijskom smislu oni popunjavaju onu rupu između osobnih investicija osnivača i venture capital fondova, kojima investicije manje od 400.000 Eura nisu zanimljive. Anđeli se vrlo često udružuju kako bi ostvarili veće investicije -- evo jedna domaća Internet tvrtka ima iza sebe devet francuskih anđela, koji osim novcem aktivno u njoj sudjeluju; jedan kao zastupnik za određene zemlje, drugi kao tehnički direktor, treći kao pravni savjetnik itd.

I za kraj, ja razumijem tvoju skepsu prema mogućnosti da tako nešto zaživi i kod nas, ali to je po mom mišljenju samo još jedan korak prema nekim civilizacijskim vrijednostima prema kojima nekako težimo. Uvijek se mora imati na umu da je, kako pjesnik reče, sam krojač svoje sudbine, i poduzetnik koji prihvati lihvara je najčešće sam kriv što se doveo u takvu situaciju. I investicija poslovnog anđela nije neki &quot;dar s neba&quot; već poslovni odnos investitora i poduzetnika, i nitko u njega ne bi smio ulijetati bez razmišljanja i pažljivog odmjeravanja svih elemenata.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dragi moj Zombix,</p>
<p>Ti znaš da ja redovno pratim tvoj blog i jako cijenim većinu tvojih stavova. Isto tako mi je jasno da ti je ovaj komentar o anđelima uletio u jedan izrazito pljuvački tekst (uglavnom s ispravnim poantama), pa si bio kako se kaže &#8220;on the roll&#8221;. Ali moram ti reći da me jako smeta kad bilo tko pljuje po nečemu što očito ne pozna i ne razumije, pa ću evo u par riječi tebi i tvojim čitateljima pokušati pojasniti stvari.</p>
<p>Prije svega, činjenica jest da su naši mediji opet cijelu stvar prenijeli ofrlje, pokušavajući kao i iz svega drugoga iz jedne normalne teme izvući senzacionalizam. Fokus je, naravno, opet na novcu, iako je on tek jedan od elemenata priče o poslovnim anđelima.</p>
<p>Sam naziv &#8220;poslovni anđeli&#8221; nije nikakva domaća izmišljotina niti &#8220;dijeljenje epiteta&#8221; &#8212; to je uobičajeni izraz (odnosno prijevod engleskog naziva &#8220;business angels&#8221;, koji na hrvatskom ovako na prvu doista zvuči malo nezgrapno) koji opisuje ovu vrstu investitora, jednako uobičajenu u razvijenom kapitalizmu. Uglavnom se točno zna što i kako anđeli funkcioniraju, mreže anđela postoje svugdje po svijetu i to nije nikakva novost niti domaća izmišljotina.</p>
<p>Pa ajmo redom. Prije svega, moramo jasno razdvojiti anđele od lihvara. Naravno da i ovih drugih ima svugdje u svijetu, i siguran sam da se i među anđele zna progurati neki od njih, ali korova ima svugdje. Poslovni anđeli vam neće dati novce i za mjesec dana doći po deseterostruke kamate; anđeli su po svemu partneri poduzetniku, mnogi od njih izravno sudjeluju u radu tvrtke i praktički djeluju kao zaposlenici koji ne primaju plaću. Isto tako, oni u pravilu u taj tip investicija ulažu vrlo mali dio svoje imovine, dok ostatak oplođuju na druge, tradicionalnije načine &#8212; jedan profesionalni anđeo kojeg znam ima 8% svoje imovine u obliku angel investicije, i to se smatra vrlo velikim udjelom. Dapače, u često navrata anđeli ne ulažu ni lipe, već se njihov osobni rad i znanje pretvara u udio u tvrtki.</p>
<p>To je bitna stvar koju sam možda trebao napomenuti ranije: poslovni anđeo nije samo financijski investitor, već osoba koja ima iza sebe konkretno poslovno znanje kojim onda pomaže tvrtki u koju ulaže &#8212; tzv. &#8220;added value&#8221;. Dapače, <a href="http://crane.ini.hr" rel="nofollow">CRANE</a> u svom statutu ima klauzulu da članovi moraju imati određeno znanje kojim mogu pomoći projektima u koje investiraju; pastir koji je dobio deset milijuna eura na lotu teško može biti angel investitor.</p>
<p>I možda najvažnija stvar u cijeloj priči jest da poslovni anđeli ne ulaze u bilo kakve firme i u bilo kojem momentu. U pravilu je riječ o tvrtkama koje su tek startale, te koje imaju nekakav vlastiti proizvod ili uslugu &#8212; uz iznimke, anđelima nisu zanimljive npr. obične maloprodajne firme ili frizerski saloni. Oni svojim kapitalom i znanjem doprinose izlasku tvrtke na tržište i njenom rastu, a u financijskom smislu oni popunjavaju onu rupu između osobnih investicija osnivača i venture capital fondova, kojima investicije manje od 400.000 Eura nisu zanimljive. Anđeli se vrlo često udružuju kako bi ostvarili veće investicije &#8212; evo jedna domaća Internet tvrtka ima iza sebe devet francuskih anđela, koji osim novcem aktivno u njoj sudjeluju; jedan kao zastupnik za određene zemlje, drugi kao tehnički direktor, treći kao pravni savjetnik itd.</p>
<p>I za kraj, ja razumijem tvoju skepsu prema mogućnosti da tako nešto zaživi i kod nas, ali to je po mom mišljenju samo još jedan korak prema nekim civilizacijskim vrijednostima prema kojima nekako težimo. Uvijek se mora imati na umu da je, kako pjesnik reče, sam krojač svoje sudbine, i poduzetnik koji prihvati lihvara je najčešće sam kriv što se doveo u takvu situaciju. I investicija poslovnog anđela nije neki &#8220;dar s neba&#8221; već poslovni odnos investitora i poduzetnika, i nitko u njega ne bi smio ulijetati bez razmišljanja i pažljivog odmjeravanja svih elemenata.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Zombix</title>
		<link>http://zombix.net/glob/2008/06/17/odbor-za-korupc-ups-lobiranje/comment-page-1/#comment-16220</link>
		<dc:creator>Zombix</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 20:13:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://zombix.net/glob/2008/06/17/odbor-za-korupc-ups-lobiranje/#comment-16220</guid>
		<description>Slažem se s tvojom tvrdnjom jer kako god da okreneš moraš se odreći dijela firme da bi ju pokrenuo pa bio to anđeoski investitor s neba ili banka. To se zove zakon jačeg ili u ovom slučaju zakon bogatijeg, moraš imati lovu da bi napravio lovu, a ako nemaš lovu uzet će ti lovu oni koji imaju lovu. Tako bogati ostaju bogati, a oni manje bogati imaju teoretsku šansu da se obogate... jednog dana... :-D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Slažem se s tvojom tvrdnjom jer kako god da okreneš moraš se odreći dijela firme da bi ju pokrenuo pa bio to anđeoski investitor s neba ili banka. To se zove zakon jačeg ili u ovom slučaju zakon bogatijeg, moraš imati lovu da bi napravio lovu, a ako nemaš lovu uzet će ti lovu oni koji imaju lovu. Tako bogati ostaju bogati, a oni manje bogati imaju teoretsku šansu da se obogate&#8230; jednog dana&#8230; :-D</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: sh00le</title>
		<link>http://zombix.net/glob/2008/06/17/odbor-za-korupc-ups-lobiranje/comment-page-1/#comment-16216</link>
		<dc:creator>sh00le</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 17:52:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://zombix.net/glob/2008/06/17/odbor-za-korupc-ups-lobiranje/#comment-16216</guid>
		<description>A, čuj, nemam sada namjeru pričati o VC investicijama ili o &quot;angel&quot; investicijama. Ali samo ukratko, da nije bilo &quot;anđela&quot; danas nebi bilo ni youtubea, ni googlea ni još jako puno poznatih tvrtki.

S tim da se izraz &quot;anđeli&quot; koristi zato što za razliku od venture capitala, ova &quot;anđel&quot; ekipa ulaže svoj vlastiti novac i što firmama u koje ulažu pomažu kako najbolje znaju (&quot;anđeo čuvar&quot;) jer, naravno, ulažu svoj novac i žele zaraditi. 

A sad, ako trebaš para za svoju firmu da firma još bolje posluje, da se proširi, mislim da je manje zlo prodati udio u firmi i napraviti dokapitalizaciju, uložiti dobiveni novac u firmu, nego svaki mjesec vraćati kamate bankama.  Pogotovo u ovo vrijeme lagane recesije.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A, čuj, nemam sada namjeru pričati o VC investicijama ili o &#8220;angel&#8221; investicijama. Ali samo ukratko, da nije bilo &#8220;anđela&#8221; danas nebi bilo ni youtubea, ni googlea ni još jako puno poznatih tvrtki.</p>
<p>S tim da se izraz &#8220;anđeli&#8221; koristi zato što za razliku od venture capitala, ova &#8220;anđel&#8221; ekipa ulaže svoj vlastiti novac i što firmama u koje ulažu pomažu kako najbolje znaju (&#8220;anđeo čuvar&#8221;) jer, naravno, ulažu svoj novac i žele zaraditi. </p>
<p>A sad, ako trebaš para za svoju firmu da firma još bolje posluje, da se proširi, mislim da je manje zlo prodati udio u firmi i napraviti dokapitalizaciju, uložiti dobiveni novac u firmu, nego svaki mjesec vraćati kamate bankama.  Pogotovo u ovo vrijeme lagane recesije.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Zombix</title>
		<link>http://zombix.net/glob/2008/06/17/odbor-za-korupc-ups-lobiranje/comment-page-1/#comment-16211</link>
		<dc:creator>Zombix</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 13:08:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://zombix.net/glob/2008/06/17/odbor-za-korupc-ups-lobiranje/#comment-16211</guid>
		<description>Ništa strašno, samo reagiram na upotrebu naziva &quot;anđeli&quot; za nešto što je u stvari... kreatvino ulaganje (lihvarenje) i dijeljenje epiteta &quot;aneđli&quot; bilo kome tko se bavi bilo kakvim financijskim egzibicijama bez obzira na imena ljudi koji su ovaj put u igri.
Znam ja još takvih ljudi koji su &quot;pomogli&quot; &quot;kreditima&quot; ljudima koji su zapali u dugove i na taj način im &quot;preuzeli&quot; dio ili kompletno vlasništvo samo što te ljude da sretneš negdje u mraku (niti po danu) ne bi nazivao anđelima. Ovo je to isto samo legalizirano... ;-)
Da, slažem se s tobom, sasvim je normalno i uobičajeno u zapadnom svijetu, u nekim drugim kulturama bi ih kamenovali ali... eh... to su valjda zaostale kulture. ;-)
Da ne shvatiš to krivo... i banke rade isto samo su pod mrvicu većom kontrolom. Ovi niti ne pitaju, samo uzimaju udio. Nemam ja ništa protiv nekoga posebno čisto stvar principa. Ako mogu psovati banke koje su prejebeno prebahate sa svojim uvjetima za kreditiranje i zaštićuju svoja ulaganja imbecilnim uvjetima i sredstvima osiguranja kakvih nema na razvijenim tržištima onda su ovakve face sve samo ne anđeli, oni ti prvo uzmu vlasništvo pa ti onda daju kredit i naplate kamatu. Anđeli, da ali pali anđeli... čisto lihvarenje.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ništa strašno, samo reagiram na upotrebu naziva &#8220;anđeli&#8221; za nešto što je u stvari&#8230; kreatvino ulaganje (lihvarenje) i dijeljenje epiteta &#8220;aneđli&#8221; bilo kome tko se bavi bilo kakvim financijskim egzibicijama bez obzira na imena ljudi koji su ovaj put u igri.<br />
Znam ja još takvih ljudi koji su &#8220;pomogli&#8221; &#8220;kreditima&#8221; ljudima koji su zapali u dugove i na taj način im &#8220;preuzeli&#8221; dio ili kompletno vlasništvo samo što te ljude da sretneš negdje u mraku (niti po danu) ne bi nazivao anđelima. Ovo je to isto samo legalizirano&#8230; ;-)<br />
Da, slažem se s tobom, sasvim je normalno i uobičajeno u zapadnom svijetu, u nekim drugim kulturama bi ih kamenovali ali&#8230; eh&#8230; to su valjda zaostale kulture. ;-)<br />
Da ne shvatiš to krivo&#8230; i banke rade isto samo su pod mrvicu većom kontrolom. Ovi niti ne pitaju, samo uzimaju udio. Nemam ja ništa protiv nekoga posebno čisto stvar principa. Ako mogu psovati banke koje su prejebeno prebahate sa svojim uvjetima za kreditiranje i zaštićuju svoja ulaganja imbecilnim uvjetima i sredstvima osiguranja kakvih nema na razvijenim tržištima onda su ovakve face sve samo ne anđeli, oni ti prvo uzmu vlasništvo pa ti onda daju kredit i naplate kamatu. Anđeli, da ali pali anđeli&#8230; čisto lihvarenje.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: sh00le</title>
		<link>http://zombix.net/glob/2008/06/17/odbor-za-korupc-ups-lobiranje/comment-page-1/#comment-16209</link>
		<dc:creator>sh00le</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 12:50:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://zombix.net/glob/2008/06/17/odbor-za-korupc-ups-lobiranje/#comment-16209</guid>
		<description>Ok, moram reći da sam malo zbunjen ovim komentarom na CRANE. 
Točnije:
&quot;Ajmo se malo zamisliti, koji su to ljudi koji ne mogu i ne žele novac plasirati redovnim putem nego izmišljaju neke svoje puteve&quot;

Pa osnivanje takve mreže je potpuno redovan put, koji uz to (uz veći rizik) donosi i puno veću zaradu nego čisto ulaganje u dionice. Ili ne znam na koji drugi &quot;redovan&quot; put misliš. 
Ne želim govoriti o ljudima koje si gore spomenuo, zato jer ih ne poznam (osim po imenima), ali takve stvari (stvaranje angel networka) po meni je jako pozitivan korak jer su angel investitori ti koji dolaze sa novcem, kada ti više nemaš svoje love za financiranje firme, a banke te ne žele financirati.

A to što ti kažeš da &quot;ne razumijem&quot; ne znam što bi se tu trebalo razumjeti. Ja razumijem &quot;pravila&quot; po kojima to funkcionira ali poučen iskustvom i prijašnjim potezima upravo nekih od tih anđela ne vjerujem da igraju uvijek po pravilima. Dakle, nije stvar u nerazumijevanju nego u nepovjerenju... puhanje na gladno... previše toga sam vidio da bi stvari uzimao zdravo za gotovo samo zato što tako piše na nekom papiru.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ok, moram reći da sam malo zbunjen ovim komentarom na CRANE.<br />
Točnije:<br />
&#8220;Ajmo se malo zamisliti, koji su to ljudi koji ne mogu i ne žele novac plasirati redovnim putem nego izmišljaju neke svoje puteve&#8221;</p>
<p>Pa osnivanje takve mreže je potpuno redovan put, koji uz to (uz veći rizik) donosi i puno veću zaradu nego čisto ulaganje u dionice. Ili ne znam na koji drugi &#8220;redovan&#8221; put misliš.<br />
Ne želim govoriti o ljudima koje si gore spomenuo, zato jer ih ne poznam (osim po imenima), ali takve stvari (stvaranje angel networka) po meni je jako pozitivan korak jer su angel investitori ti koji dolaze sa novcem, kada ti više nemaš svoje love za financiranje firme, a banke te ne žele financirati.</p>
<p>A to što ti kažeš da &#8220;ne razumijem&#8221; ne znam što bi se tu trebalo razumjeti. Ja razumijem &#8220;pravila&#8221; po kojima to funkcionira ali poučen iskustvom i prijašnjim potezima upravo nekih od tih anđela ne vjerujem da igraju uvijek po pravilima. Dakle, nije stvar u nerazumijevanju nego u nepovjerenju&#8230; puhanje na gladno&#8230; previše toga sam vidio da bi stvari uzimao zdravo za gotovo samo zato što tako piše na nekom papiru.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
