Ajde kad ste toliko navalili na jadnog mene da objasnim u cemu je muljaza kod ovih 10 lp po minuti i spotate me da sam nasjeo na VIP-ovu muljazu (hebga kad ni ne citam dalje od clanka u novinama), a valjda mislite da ljudi koji citaju ovaj blog ne znaju sami izracunati na koji nacin ih VIP sad pokusava preveslati zedne preko vode da seciramo taj paket tj. te pakete koje VIP nudi u reklami pod geslom "10 lipa prema fiksnim mrezama i 10 lipa unutar VIP mreze."
Kao prvo ne radi se o jednom paketu i jednoj ponudi nego o tri razlicite ponude koje treba ukljuciti posebno, a pretplata za svaku od njih se placa posebno. Dakle ako zelite sve po 10 lipa, i SMS i pozive prema fiksnoj i pozive unutar VIP mreze morat cete placati 3 posebne pretplate po ovoj tarifi
| Opcija | Cijena minute razgovora ili SMS poruke | Mjesečna naknada za korištenje Opcije |
| Vip |
0,10
|
50,00
|
| Fiksna |
0,10
|
30,00
|
|
SMS |
0,10 |
30,00 |
Dakle 50kn za VIP + 30 kn za fiksnu + 30 kn za SMS = 110 kn mjesecno dodatno na vasu pretplatu. Ali ni to nije sve. Kao i kod onog famoznog T-Mobile Unlimited paketa u kojem su pozivi unutar mreze besplatni, postoji limit. Kod T-Mobile je to 1000 minuta nakon kojih se ukljucuje normalna tarifa. Kod ovog VIP-ovog paketa (zvanje unutar mreze "VIP") to je isto 1000 minuta, dok je ogranicenje za paket "Fiksna" (za razgovore prema fiksnim telefonima) 500 minuta.
Dakle ovdje se radi o klasnicnom laznom oglasvanju u kojem se istice potpuno krivi naziv za paket. Pravi naziv za ovo sto VIP nudi bi umjesto "Razgovarajte za 10 lp po minuti…" trebao glasiti "Razgovarajte 500 minuta po cijeni od 16 lp po minuti" isto kao sto je to slucaj sa opcijom Unlimited kod T-Mobilea koja bi se trebala zvati "1000 minuta free unutar mreze", a ne nikako Unlimited je sasvim uredno limitirana pa ovaj naziv ne samo da zbunjuje nego i direktno LAZE korisnike.
Dakle koja bi bila matematika kod ove famozne 10lp fiksne ponude. Platimo 30 kn za ukljucenje i zovemo 500 minuta po cijeni od 10lp po minuti (50 kn) dakle 500 minuta nas kosta 80kn, a 80/500=0.16 dakle VIP-u placamo za tih 500 minuta 16lp po minuti, a ne kao sto oni kazu 10lp. Dakle prvo su presutjeli da je paket ogranicen na 500 tj. na 1000 minuta, a onda su presutjeli da se na cijenu od 10lp dodaje jos 6lp koje su iskazane kao pretplata (mjesecna naknada).
No nije za ocekivati da ce se itko zabrinuti oko laznog oglasavanja. Nisu se zabrinuli oko Unlimited opcije pa se nece brinuti niti oko ove lazne reklame.
I sad dolazimo do meni najneshvatljivijeg dijela. Ponuda sama po sebi nije uopce losa. Evo ja sam racunao za svoju potrosnju koja ne prelazi 500 minuta prema fiksnoj niti 1000 minuta unutar VIP-a (a i da prelazi bas me briga jer bi barem tih 500 ili 1000 placao manje). Dakle sta dobivam ukljucivanjem te opcije? Pa jeftinije telefoniranje unutar limita. Meni dosta i jos i dalje tvrdim da su paketi sasvim OK koga veseli da malo ustedi na telefoniranju ali zasto… o zasto su isli na klasicnu muljazu unutar kampanje i sakrili te limite, sakrili da se radi o 3 razlicita paketa, sakrili/prikrili da je cijena 16/15lp od cega 6lp placate kao pretplatu i bez obzira da li ih potrosili ili ne? Zasto konstantno pokusavaju prodati rog za svijecu kad je paket sasvim prihvatljiv kad bi ga sasvim normalno prikazali ili cak kad bi dali telefoniranje po 16lp sa ogranicenjem na 500 minuta bez gluposti sa pretplatom u kojoj pokusavaju uzeti lovu telefonirao/netelefonirao… e to mi nece biti jasno.
U svakom slucaju jos jednom bravo za Marie-Helene. Odlican paket koji ce (nadam se) za sobom povuci jos takvih paketa od T-Mobilea. U stvari T-Mobileu je to jos jeftinije jer ce tarifu prema fiksnoj mrezi placati u stvari sam sebi pa je za ocekivati odgovor iz T-Mobilea uskoro. Naravno da ce i HT prikazati to kao neku vrstu revolucije, bas kao sto je to Marie-Helene opisala kao da vise ne treba uopce imati fiksni telefon. Evo, recimo HT bi mogao napraviti obratnu igricu i pozive sa fiksnog telefona prema svojoj mrezi pocet naplacivati po 10lp… hehehe… to bi bio paket u fiksnoj telefoniji koji bi dao za misliti i VIP-u ali i drugim operaterima osim ako se HAT ne bi umjesao i rekao da je to dumping.
I sad treca stvar koja doduse nije u reklami ali ju je Marie izrekla, zamjena za fiksnu telefonsku liniju. Pa nekome mozda i bude. Zasto ne. Sa ovom ukljucenom opcijom (Fiksna) ako racunamo kao sto sam gore napisao 16lp za prvih 500 minuta, a onda normalna tarifa. Pa se na to doda recimo 120 besplatnih minuta za trajni nalog…. sta ja znam, ako ne telefonirate vise od 20 minuta dnevno to vam je odlicna opcija, ako telefonirate vise od toga onda definitivno ne mozete odjaviti fiksni telefon jer vam se ne isplati. A fiksni telefon ce vam jos itekako trebati za puno drugih stvari, recimo vas broj na koji vas zovu, cinjenica da ako predjete potpuno na mobilni onda ce drugi placati skuplje da vas nazovu nego da vas zovu na fiksni, mogucnost koristenja ADSL-a, dvije paralelne linije (za one kojiam to treba) i jos vjerojatno puno drugih razloga. U svakom slucaju ce biti odlicna opcija za sve koji ionako ne sjede doma uz svoj fiksni telefon nego koriste mobitele, da si malo ustede. Da su stvarno htjeli (a nisu) ponuditi nesto sto bi zamijenilo fiksni telefon, mogli su napraviti paket koji bi kostao 30 kn uz cijenu po minuti od 20lp ali da je neograniceno i onda bi to bila stvarno revolucija, ovako je samo lazno predstavljen jedan simpatican paket.
U svakom slucaju mi je drago da ste reagirali u komentarima i na mail jer vidim da postoje ljudi koji su shvatili da je SVE sto nam nude SVI telekomi manje ili vise muljaza, prodaju nam nista za nesto, tocnije skoro nista za nesto. Tko ne vjeruje nek usporedi cijene koje naplacuju telekomi vani (i kolike su place u tim telekomima) sa cijenama kod nas (i kolike su place u nasim telekomima) i odmah ce mu biti jasno u cemu je fora i tko tu koga. Tako je sa ADSL-om, tako je sa telefonijom i fiksnom i mobilnom i tako ce biti jos duuugo. Zasto? Pa zato jer prolazi, ljudi telefoniraju vise nego sto to rade vani pa cak i po ovim i ovakvim cijenama. Pa zasto se ne bi iskoristilo male debilceke koji uredno placaju svoje racunceke i drobe minute i porukice ko da su besplatne. Stvarno, a zasto ne? I nemojte se previse zivcirati zato sto ce sad na ovu reklamu nasjesti opet par tisuca ljudi koji pojma nece imati da ce ih odrati nakon predjenih 500 ili 1000 minuta, koji nece imati pojma da ukljucivanjem jedne opcije ne ukljucuju drugu i slicno. Zasto bi to vas bilo briga? Dok je budala koji ce placati bit ce i pametnih koji ce ih odrati, ono sto cete vi ustedjeti na nekim paketima, platit ce djelomicno glupost onih koji ne citaju "small print", a telekomi ce i dalje raditi sa dobitkom.
Cujem da je vecina ljudi na onim VIPMe paketima bez pretplate, a da samo mali postotak ima pretplatu. Ako nista drugo samo to vam je dokaz da ima budala koje ce placati tudje jeftinije telefoniranje placajuci skuplje razgovore bez ikakvog vidljivog razloga. Zasto? Da ne bi ostavili podatke u nekom VIP centru? Uf, strasno. Da ne bi redovito placali pretplatu jer kao ne koriste mobitel stalno, aha da, da naravno, a obavezno obnavljanje kartice kao nije pretplata. Potpuna kontrola? Cega da mi je znati. Sjednite i sami izracunajte koliko vas stvarno skuplje kostaju te kartice od pretplate pa si sami stavite magarece usi. ;-)
A muljaze? Muljaze postoje od kad postoje telekomi i postojat ce dok bude telekoma i ljudi koji ne citaju "small print" dakle zauvijek. Stricek Albert je rekao nesto kao "Postoje samo dvije stvari koje su beskonacne, jedna je svemir, a druga ljudska glupost. Mada za svemir i nisam tako siguran."
A sto se tice mene. Pa i ja nasjedam na muljaze. Nasjedam svaki dan. Sta je tu cudno. Pa nisam ja cjepljen protiv muljaza. Evo sad me muljaju na sudu u Ozlju jer si je jedna zaposlenica na sudu dala za pravo da ne urudzbira jednu predstavku i skoro je cijeli slucaj otisao u bananu. Sta mislite da joj se desilo? Bas nista, to se tretira kao manji propust. A meni je to odgoda od jos 2 mjeseca da dodjem do svojih papira. Muljaza? Pa naravno da je muljaza, nekome se svidja isti komad zemlje i sabotira. I sta sad? Zamjeriti se cijelom sudu i dici tuzbu protiv doticne? Pa…. hehe… bumo videli, kak bi slepci rekli. Prosli smo to na otoku sa zemljom koju je jos moja pokojna baka kupila 65′ pa je opet neka pametnjakovicka "zaboravila" uvesti kupoprodajni ugovor u knjige (do 2003). Slucajno? Hau jes nou. Kao slucajno se onda njezin muz upisao na tu zemlju i kao slucajno kad samo trazli izvatke su bas tocno tu stranicu pojeli misevi i nije je bilo. Slucajno? Aha, vjerujemo u vilenjake, zar ne?
PS: Sad mi javljaju da T-Mobile NEMA limit na Unlimited. Hm, ne znam, negdje sam procitao na ima pa posto ne koristim ne znam tocno ali ako je to tocno onda je T-Mobile i dalje zeru povoljnija opcija od VIP-a.
Lažu te :)
Citat s T-mobile.hr:
“Doplatom od samo 100 kn mjesečno razgovarate za 0 kn/min* unutar T-Mobile mreže. Uživajte u neograničenoj komunikaciji s više od 2.000.000 prijatelja iz T-Mobile mreže.”
Naravno da je “Unlimited” itekako limited:
“Doplatom od samo 100 kn mjesečno razgovarate za 0 kn/min* unutar T-Mobile mreže. Uživajte u neograničenoj komunikaciji s više od 2.000.000 prijatelja iz T-Mobile mreže.”
OK, mozda i nema limita ali definitivno nije 0kn jer se placa 25lp za uspostavu poziva. Dakle ne razgovaras za 0kn po minuti nego za 25lp po pozivu.
Teško je mene,a i mnoge druge prominiti.Prominiti naše navike telefoniranja kao i mogučnosti svih koji imaju mobitele da im oni redovito budu puni kuna.Moja dica imaju mobitel ali redovito koriste fiksni za razgovore dok im mobitel služi za ukrasa ili pokoju poruku.A kad se raskomode onda ne znaju stati.Neki dan sam na ispisu vidio 75 min razgovora sa Švedskom koji je stajao 137 kn.I kako to rješavati nego limitiranjem misečnog iznosa,ili da nam prisiku žice pa da imamo bežični telefon.I kod limitiranja ima nekih sranja koliko sam mogao pročitati u tvom ranijem komentaru. Podsjećam te na mogučnost instaliranja chata na tvojoj stranici pa da budemo u brzoj razmjeni mišljenja i komentara.
Ne kužim zašto _sve_ ljude koji koriste prepaid (kupuju kartice) nazivaš magarcima i pričaš o magarećim ušima…
Npr. ja potrošim jednu Simpa karticu od 50kuna za 3 mjeseca, svaka 3 mjeseca je (htio ili ne htio) moram obnoviti. Ispada da trošim 16.66 kuna mjesečno na pretplatu i razgovore. Ajde objasni molim te, kako bi čovjek ikakvom pretplatom, u ovoj državi, mogao proći jeftinije od 16.66kn mjesecno UKUPNOG troska na mobitel, pa da više nemam te “magareće uši” ???
Da, imas pravo Patak nisam uracunao one kojima mobitel sluzi za ukras, njima je prepaid odlicna solucija. Ja budala pretpostavio da ljudi koji imaju mobitel… kajjaznam, telefoniraju s tim cudom teknike, a ne na one iz reklame “Daj me nazovi”. Sorry, moja isprika, nemas magarece usi. :-p
Nemam pojma koja reklama, ne gledam reklame, imam pametnijeg posla u životu. Hebe mi se za ono što radi tipični prototip Hrvata, koji će kukati kako mu je mala plaća, živjeti stalno na kredit ali trošit 300 kuna mjesečno na mobitel, vozit auto kupljen na kredit i ići na skijanje i ljetovanje. Živim u skladu sa svojim mogućnostima, kupujem one stvari za koje imam casha da ih platim, a mobitel koristim točno onoliko koliko je nužno i stvarno potrebno.
Smatram da su TK “usluge” debelo precijenjene kod nas, i da je kako god okreneš telefoniranje bolesno skupo, a način naplate je nebulozan i ne zelim trošit svoje dragocjeno vrijeme na kalkulacije što je mrvicu ili dvije mrvice jeftinije, kad je sve bolesno skupo, u odnosu na druga tehnološka dobra koja danas imamo oko sebe. Ti “paketi” su zamišljeni sa psihološkim ciljem da ljudima zaokupe pažnju kalkulacijama i kombinacijama kako će proći “jeftinije” , a da odvrate pažnju od glavnog problema, a to je da troše pare na kupovanje gotovo ničega (”minuta razgovora”, kakva li je to jedinica ??).
Poslovno i onako više ljudi mene zovu nego ja njih, postoji internet za pričanje s prijateljima u inozemstvu, postoji fiksni kojeg i onako moraš imati ako se baviš nekim poslom, tako da je ta jedna kartica od 50kn sasvim dosta za 3 mjeseca. Ok, ponekad je potrosim i za 2 mjeseca :-)
E vidis, upravo sam na te “tipicne protitipove Hrvata” o kojima pricas i mislio kad sam rekao da imaju magarece usi. Barem tako govore brojke o koristenju mobitela, minuta i odnosa prepaid/postpaid modela. Tvoj slucaj je samo iznimka koja potvrduje pravilo jer znam jaaako malo ljudi koji zive u skladu sa svojim mogucnostima (vidi podatke o kreditima i novim automobilima u odnosu na prosjecnu placu i broj zaposlenih). Uopcavanje je opasno, znam da je, ali hebiga i sam vidis da ne spadas niti u prosjek niti u prototipove pa ne kuzim zasto si se uopce nasao prozvanim mojim postom. Eh, kad bi bilo vise ljudi koji bi tako razmisljali vec bi bilo ko Svicarska ovako… tu smo di smo.
Evo ima nas još takvih kao što je Patak!
Meni mobitel služi samo kada idem na put i isto potrošim jednu simpa karticu od 100 KN u 6 mjeseci, a za posao koristim fiksni telefon, Skype za telefoniranje u inozemstvo pa me sat telefoniranja košta 7 KN, ne koristim DSL već kabel, ne dižem kredite nego trošim onoliko koliko imam, a tko voli nek izvoli plaćati skupe kamate. Ako nešto hoću kupiti mogu pričekati koji mjesec dok skupim lovu, kupim za gotovinu i još za to dobijem rabat, a ne da plaćam kamate za kredit, samo zato što nešto moram imati odmah!
Pa kredit se jedino isplati ako kupujes stan i trenutno si podstanar pa da ti lova koju placas za podstanarstvo ne ode u vjetar bolje da ode na otplatu tvog vlastitog stana. Sve ostalo je financiranje banaka osim u nekim krajnjim slucajevima kad je kredit stvarno jedini izlaz. U stvari kredit je luksuz koji si rijetko tko u stvari moze priustiti jer je u stvari kupovanje necega po skupljoj cijeni samo zato da se to ima odmah, a ne tek kad se ustedi dovoljno. No kao sto rekoh, tesko je uopcavati, svatko ima svoju situaciju ali ja sam uvjeren da je masa kredita cisti luksuz. Ali i luksuz si mozemo priustiti… ako mozemo. Problem je kad to u stvari ne mozemo ali zazmirimo na jedno oko (ili oba dva) i “uletimo” u kredit, a nekako imam osjecaj da puno ljudi ulece na taj nacin po sistemu “lako cemo” ili “vec bumo nekak”… to vise nije luksuz nego hazarderstvo. Reklame za “kupi, kupi” i “Super ti je u crvenom”. Ali ta prica je ista ko i sa telekomunikacijama, da nema budala koje ulecu u kredite pa onda puse ne bi ni banke dobro poslovale. Da nema budala koje zaduzuju ovu zemlju preko svake mjere na cemu bi zaradjivali MMF i slicni gelipteri. Kao sto rece netko, da nema (nas) budala koje sve to placaju (kredite koje uzima vlada) trebalo bi ih izmisliti. :-)
Podrzavam Patka i Dinkomata. Mislim da ti je doista glupa izjava da su magarci koji koriste prepaid. Osobno mi nije 50 kuna dosta za 3 mjeseca ali 100 kuna je više nego dovoljno. Pogotovo jer imam svoju ljepšu polovicu na 0 kuna za 25 kuna mjesečno. Djeca dobiju uz đeparac bon od 50 kuna i to je koliko mogu mjesečno potrošiti. Na taj način ZAISTA IMAM KONTROLU o potrošnji.
Lijepo si ti to sročio - stavi na papir i izračunaj. Jesi li ikada pokušao nekoj ŽENI to tako objasniti?
E pa ako to uspiješ - svaka ti čast. Ja ne znam nijednu ženu koja se zna kontrolirati na telefonu :-) Klince da ni ne spominjem.
Pa ako su te uvjerili da svaka osoba u tvojem kucanstvu MORA imati mobitel onda … a sta da ti kazem… imaj i dalje potpunu kontrolu. Vecina Hrvata ima potpunu kontrolu troskva, mogu potpuno kontrolirati placanje preskupih impulsa na prepaidu uz uvjet da redovno obnavljaju svoje racune. BTW, imas li kontrolu nad obnavljanjem racuna i kupovinom kartica ili kontroliras samo one kartice koje sam kupis, a ako se ukucani “snadju” i sami si kupe koju karticu vise kaj te briga?
Ovo nije lazna ponuda i meni nije jasno odakle te glupe tvrdnje.
Slazem se da vip stalno komplicira s tim raznim naknadama i pravilima, ali se ne oglasava lazno. Cinjenica je da oni u reklami oglasavaju razgovore od 0.1 kn po minuti koji doista toliko stoje jer se za svaku minutu razgovora obracuna 0.1 kn, a ne 0.16. Dakle ne oglasavaju razgovore + naknadu za 0.1 kn sto bi bilo lazno oglasavanje. Oni oglasavaju minutu razgovora.
Naravno da se ne oglasava lazno samo lagano dovodi u zabunu presucivanjem bitnih elemenata koji uveliko mogu utjecati na korisnicku odluku. Ne, to nije laganje to je samo lagano iskrivljavanje stvarnosti u namjeri da se postigne odredjena percepcija koja nije bas potpuno u skladu sa svim cinjenicama… a ti to nazovi kako god hoces, ljudi to obicno zovu… marketing, ja to zove mazanje ociju ili … laganje. Sjecas li se kampanje “Surfajte besplatno”… e pa to ti je to, presutili su da se placa naknada za potrosene impulse ali surfanje je bilo besplatno utoliko koliko se nije placala pretplata. Laganje? Ma ne, samo lagano iskrivljavanje stvarnosti u namjeri da se postigne percepcija koja je neke ljude poprilicno iznenadila kad su dobili racun.
Meni je prepaid teza pusiona jer ipak pricam nesto, a pogotovo VIP prepaid, mislim 2.8 kn/min??!?!?!?. Postpaid (iliti pretplata) je puno bolja ako vise pricas. Recimo (po 101. put) imam Tele2 tarifu 85 (85kn na sve). I ne moram se brinut jer cu imat za poziv u SLO kad sam usred niceg, dal ce bit za SMS Parking (koje masovno koristim, nazalost :-/ ). A pozivi prema bilo čemu u HR je 0.85kn/min bez ikakve naknade, tako da SMS gotovo uopce ne koristim(osim na parking). Lažno oglašavanje je majka marketinga, nema bez toga, ali kao što vidimo na ovom slučaju, fakat treba sve ispitat prije donašanja zaključka :)
Zombix,onako kako si prvo objasnio, ti dovodis ljude u zabludu pa nisi nista bolji od vipa u svojim opisima. Govoris u postu u udarnickom zakljucku da je to lazno oglasavanje, a sad priznajes da ipak nije. Trazis od vipa da bude transparentan, a ti nisi. Marketing ili mazanje ociju da, ali ljudi su si sami krivi ako nakon 7 godina takve politike 2 operatera nisu skuzili kako se igra. I ne samo politike 2 operatera nego politike svih.
Ja priznajem da nije? Gle, onda cu ti ponoviti. Nije lazno oglasavanje nego je dovodjenje u zabludu iskrivljavanjem stvarnosti. Nije govno nego se pas posro ako ti je tako lakse shvatiti. I koga ja to dovodim u zabludu? Ljude koji citaju ovaj blog? Tesko, jako tesko, nisam primjetio tako glupe ljude da ih ja jednim postom mogu dovesti u zabludu(mozda se skrivaju, lurkaju). Jedina osoba koju sam dove u zabludu procitavsi samo clanak bez da sam uopce pogledao uvjete na VIP-ovim stranicama sam ja… bar koliko vidim po reakcijama na post.
Šta bi? Vipovci hakuju?
Kak to da nema novih postova?
Ovo je odgovor na pitanje sta je bilo i gdje su postovi…
Dragi svi, Ispricavam se u ime Fiuhosta sto vam jucer nisam mogao poslati email i obavjestiti vas na vrijeme o problemu koji je nastao. Naime, u srijedu u 5 ujutro server je bio jako overloadan (oko 60 CPU) zbog stranica od 3 korisnika a na cije su se stranice spajali gosti iz cijelog svijeta masovno te uzrokovali takvo opterecenje. To je uzrokovalo korupciju sistemskih fileova u Cent OS-u te do pada samog servera koji se vise nije mogao dignuti jednostavnim rebootom. Tehnicari Digitalprovidersa u datacentru su pokusali popraviti OS kako bi promtno dignuli server ali bez uspjeha te su u 8 sati ujutro po nasem vremenu server iskopcali iz mreze te krenuli u fresh install OS-a s pripadajucim security aplikacijama. Oko 3 sata popodne po nasem vremenu krenuli smo u restore 129 korisnickih accounta te su prve stranice bile dostupne u 5 sati popodne po nasem vremenu. Backup datira od 3.9. u 2:00.
@Danny, hehe, da, nekako se potrefilo bas sa zadnjim postovima i gorilama i slicno. Ma ne bi oni… :-)
da mi je znati koje su to stranice dobile takav overload. bem ti os i kompjutere takve:)jel su windowsi il linux il nešto treće, nemam sreće.